MOLINA Y SU CIRCUNSTANCIA.....

He querido titular,este mensaje,parafraseando a Ortega y Gasset,para,acercame de algun modo al tema "estrella" de los ultimos dias en el foro,el llamado "desgaste" de nuestro artista.El que tenga desgaste una persona que trabaja mucho sea,cual sea su labor es algo logico y normal y en esto del cante (y mas en aquellos años 50-60) tambien por supuesto,lo que (yo creo) que a todos nos deja un regusto amargo,es,la prontitud y la manera que llega dicho ocaso para Molina.....

En mensajes anteriores,se puso de relieve,las opiniones y contrastes de cada uno de nosotros,es por ello,que ahora,me gustaria analizar el punto de vista del mismo interesado,es decir,del propio Antonio Molina,cuando se "tocaba" dicho tema....

Molina a pesar de su interminable humildad,era consciente de que,tenia una voz privilegiada y por tanto (se supone) tambien lu fue,cuando dejo de tenerla....partiendo de esa base y dandola como veridica,expongamos los siguientes datos de nuestro archivos:

-Programa "Cantares",año 1978....."¿Te gustaria verte en una de tus peliculas?....pregunta Lauren......"No!....no quiero verme...." responde Antonio.....(con una sonrisa congelada)

-Periodico ABC (sección de Seviila)....¿todos los artistas teneis baches verdad?..pregunta el periodista....."No!!,yo siempre he dado al publico,lo que espera de mi..." responde un (segun el periodista) altivo Molina....año 1988,en los camerinos del teatro sevillano "Maravilla".

-Revista "Diez Minutos",año 1989,ingresado en la clinica "la Paz" de Madrid....."Me han dicho los medicos,que no puedo cantar,como cuando tenia treinta años....(?)".

-Entrevista radiofonica,"Radiole"..."Yo me he cuidado muchisimo..(!)....he sido muy consciente de lo mio....demasiado consciente..(!!).."

Eso que apunta Matusalencillo es verdad. Sobre Rocío Jurado no sé, pero en el caso de Valderrama sí. Yo, acostumbrado a escuchar canciones de un Valderrama más maduro, escuché una que supongo que será de sus inicios, que se llama "En el café de Chinitas". Y no me podía creer que esa voz fuera la de Valderrama, porque tiene un tono que casi es más asociable a la de una mujer que a la de un hombre. Si teneis ocasión de escucharla, y si no me lo decís y lo pongo en Youtube.

No tengo que subirlo a Youtube porque ya está. Escuchad y juzgad mi comentario.

No se ve,Zanka,no se ve....

Y Marchena? escuchar los primeros discos de Marchena, vereis la diferencia entre la primera version de LA ROSA y la de los años 60. Lo de Valderrama ya lo apunté en uno de los mensajes anteriores. Se habla mucho del Cantares de Molina pero el de Marifé de Triana tambien vemos a una Marifé que no llega a los agudos de antaño y lo suple con su vena dramática y ya no digamos ese tema Encrucijada que solo sirve para que ella se desmadre en una sobreactuacion mas propia de Lola Herrera, en definitiva para suplir la carencia de aquellos agudos tan característicos de su voz

Tambien incluso camaron que murio joven con 42 años sus ultimas actuaciones tambien se nota un desgaste acusado aunque el tono de voz no sea el de Molina ,valderrama etc... yo recuerdo una actuacion de camaron en directo no recuerdo donde pero si me acuerdo que estaba al aire libre( ya que no paraba de moverse su pelo con el viento) y la verdad que cantó canciones de su primera epoca y no tenia tampoco mucho que ver y estamos ablando que tendria unos 38 o 40 años mas o menos cuando molina tambien ya empezó a decaer mas....eso si el que me sorprende muchisimo y que quizas rompe un poco esta toria que estamos discutiendo es Farina escucharlo en cantares y apenas noto diferencia de cuando empezó.
un saludo

El caso de Farina es especial, pues al tratarse de un cantante de cante jondo no se nota tanto el desgaste, o eso creo yo. Porque la voz se va agravando con el tiempo, y al cantar ya en tonos bajos no se notaba tanto ese desgaste.

UN SALUDO A TODOS.

Seamos coherentes compañeros,el "Cantares" de Valderrama y Farina,deja en evidencia a Molina,eso es tan cierto,como que sale cada dia el sol......

Lo que esta claro es que antes y despues del programa de tv "CANTARES" a Molina le arreciaban las criticas y no precisamente buenas.Lo que se advierte a partir de dicha emisión es que queda patente para media España..... y a partir de hay muchos medios de comunicación empiezan a deslizar que tendria que retirarse....para digamos no hacer "daño" a su nombre artistico....

Estoy de acuerdo con Jorge y es lamentable el decirlo. Pero como ya se dijo en otras ocasiones, es que viene producido el que Molina se emitase a si mismo. Molina podía el seguir cantando canciones y poder seguir grabando algún disco que otro digamos que des pues de cantares. Lo que ocurre es que el quiso intentar el alargar la voz y es evidente que debía de saber que no debería seguir haciéndolo. El público que es algo exigente sin comprender que una persona no puede seguir cantando así toda la vida, pues... siempre suele haber alguna crítica. Por eso se decía el que se retirase o cosas así. Yo si que estoy de acuerdo el que se retirase, siempre cuando cantase de la manera que cantaba últimamente y era el emitarse a si mismo. Porque no solamente grabó en el 79 y en el 81 que si... le podía a ver quedado muy bien esas grabaciones, no digo que no. Pero lo que quiero decir es que se dedicaba a cantar por lugares de toda España castigando cada vez más su voz y realmente el quedar más bien mal y el tener que escuchar lamentaciones de la gente des pues de verlo cantar. Todo por el estar aconstumbrado de escuchar a un Molina con una potente voz. Ya hubiese querido cantar como él, pero es cierto que su última época era mas bien lamentable que otra cosa.
Mis mas sinceros saludos.

Aver tanto como lamentable tampoco hombre lo que si coincido con vosotros es que estabamos acostumbrados aun Molina potente inimitable de los 50 i gran parte de los 60(para mi su mejor epoca)i pasamos casi de la noche al dia en cunto a imagenes a cxantares y la verdad es muy chocante y en cantares para acabar de rematar canta las canciones de su epoca dorada,( soy minero,adios a españa, la estudiantina,los fandangos) y por lo tanto aun se evidencia mas su desgaste de voz y ahi si que se puede comparar su perdida de facultades pero por ejemplo en ben hali para mi no le sale nada mal, claro que esa cancion es comoda y no tiene posiblemente la dificultad ni los agudois de soy minero o adios a españa, por eso mismo creo que quizas si que tenia que haber cantao mas canciones tipo ese beso , ben hali...rumbitas comodas para el que la verdad no lo hacia nada mal i los fandangos para mi tambien le salen bastante bien en su epoca de los 80.haber seamos claros el Molina no es ya el molina que todos adoraban por su inimitables facultades pero tampoco es lamentable creo yo.para mi el molina de parte de los 70 y sobreto de los 80 no se aleja tanto por ejemplo del estilo Manolo Escobar, ....
un saludo amigos del foro

Ahí estamos Jose. La verdad es que no es el Molina de su época de ORO. Pero no es ni mucho menos un Molina lamentable, estas dos palabras nunca pueden ir juntas a no se que sea para contradecirlas. El Molina de los 70 en adelante es un Molina cuyas facultades se han venido abajo y Él mismo lo nota, por supuesto, pero no por eso dejó de cantar las canciones que más le pedía el público, las de su época de Oro. Observamos perfectamente como en el resturante El Jabalí dice al público: He incluido en el repertorio mío el Soy minero, que hace mucho tiempo qe no lo canto", a ello el público responde aplaudiendo y con grandes vitores. No es un Molina lamentable, no señor, es un Molina entregado plenamente a su público, y eso no es lamentable, eso es de lo más digno de un cantante de esta talla.

Con respecto a Escobar llevaban un tipo de cante muy similar, tipo rumbas...etc. Pero Molina con su estilo personal, su grito largo que nunca decepcionaba al público, y, quedémonos con esta frase que dijo Manolo Escobar: "Yo triunfé porque se desgastó Molina", o lo que es lo mismo, si Molina no llega a desgastarse no hubiera triunfado ni Escobar ni muchos de los cantantes posteriores, incñuso el mismísimo Valderrama hubiera quedado desfasado.

Resumiendo: Cante. toros,vino, guitarras, sombras, luces, quejíos, tablao español de vino y de zambras, tablao español donde me dejé salud y dinero por los amoríos de algun mal querer.
Esto sería una buena letra para el último disco de Molina. Porqueél fue todo eso, una voz que te paralizaba en la noche mientras tomabas una copa.

Está bien, quizás lamentable no sería la palabra adecuada, porque como ya dije y es que ya hubiese querido cantar como él. Pero si que os puedo decir que cuando lo vi actuar, si que sentí cierta pena. No puede hacer uno mas de lo que puede y eso es lo que pude observar al escucharlo cantar. No se puede forzar la voz de esa manera. No se tiene que insistir el alargar la voz de esa manera.Y lo vuelvo a repetir y el mismo debía de saber que no podía o que no debía de hacer más de lo que debía. Para mi, si que a esto le podría llamar lamentable, pero no quiero con esto molestar a nadie. Quizás influya a todo esto el tener que a verlo visto cantar sus canciones de siempre, porque si le hubiese visto cantar canciones como: con ese beso, ay cholon o campanas tilin tilin, en definitiva, canciones que no tienen un gran esfuerzo, se hubiese asimilado mejor. No se si me entendéis amigos del foro y es que no se le puede pedir más de lo que se ofrece y Molina a sido una persona que a querido satisfacer al público en su última época sin pensar que consecuencias le podría suponer, tanto en un escenario, como en si mismo. Y quisiera decir una cosa.¿ No es lamentable que Molina terminase como a terminado ?. ¿ No es lamentable que haya sido por esos esfuerzos que hizo cuando no debía de haberlos hecho ?. ¿ Quizás sea lamentable el que no se halla cuidado o moderado más últimamente ?. ¿No es lamentable que ponga en su repertorio canciones tan complicadas sin saber como les puede salir ?. Si queréis no lo llamaré lamentable, pero si que siento una cierta pena por lo que yo he podido observar y en particular en esa actuación que vi.
Hasta siempre amigos.

Hombre, Alcocer, yo creo que si a ti te pareció lamentable estás en tu derecho de decirlo, a mi es que la sola presencia de Molina en el escenario, su sonrisa al saludar y oirle cantar unos fandangos a la guitarra, que eso siempre le salía bien, era suficiente pero entiendo que a otros no les parezca suficiente. Comparto, ya lo sabes porque lo he dicho muchas veces que tenia que haber actuado una vez al año en television, AUNQUE FUERA MAL PAGADO O GRATIS PORQUE ESO ES PROMOCIÓN, para que la gente conociera sus nuevos trabajos y se acostumbraran a su voz en otros temas.

Cuando digo que era una voz que paralizaba en la noche es que me estoy acordando de la noche que Joan Manuel Serrat presentó su LP MEDITERRANEO,en el Teatro Victoria en 1972 y al salir tomé un taxi. El taxista y yo ibamos hablando muy animadamente sobre Lasso de la Vega con la radio de fondo. Suena el agua del Avellano y los dos dejamos de hablar hasta que terminó la canción . Despues seguimos hablando sin mencionar ni el nombre de Molina pero quedaba claro que nos había paralizado. Esa era la magia de Antonio Molina y esa magia la tenia en su persona cuando aparecía en algun escenario simplemente levantando las manos cogidas y sonriendo al público.

macho ramon se puede explicar mas alto pero mas claro seguro que no.

Está claro Manuel. Cuando en 1986 aparece en el escenario del Parque de Atracciones de Montjuich, en un descanso del concierto de OLE-OLE, todavia con Marta Sánchez, y se graban las imágenes de público de Andalucia Chica, solamente con decir "Está aqui Antonio Molina que quiere dedicaros un saludo" el delirio estaba servido. Y era un público mayoritariamente joven.

Estamos gastando demasiada tinta en analizar ese declive sabiendo, como sabemos todos que no se tiene la misma voz a los 25 que a los 50 y menos a los 60. El cambio se aprecia menos en cantantes que de jovenes ya tenian voz de mayor, por ejemplo José Guardiola, Pepe Blanco, Manolo Escobar, Rafael Farina, Principe Gitano etc.

Lo que dices es evidente Ramón, pero también es evidente que debiamos de tener un espacio en este foro para hablar sobre lo que se ha dicho tantas veces de Molina, su desgaste. La mayoría de las veces que se escucha el nombre de Molina en cualquier medio de comunicación aparece alguien que lo critica por no cuidarse, por no saber conservar su voz... etc. Incluso dentro del foro ha habido gente que lo ha hecho, y por eso debíamos de abrir este tema y hablar sobre lo que nos parece. Yo estoy contigo Ramón, es verdad que no se cuidó, eso es indiscutible, pero señores, estamos hablando de un cambio de voz de 20 años a 50 años. De uan voz joven a una voz madura. Aunque se hubiera cuidado mucho la voz, el cambio se hubiera notado, porque es cambio de voz por edad, no por desgaste.

HOLA A TODOS: POR ENESIMA VEZ ESTAMOS HABLANDO SIEMPRE DE LO MISMO. DEL DESGASTE DE MOLINA QUE SE PRODUCE AL PASO DE LOS AÑOS. ESO ES NATURAL QUE SE PRODUZCA. LA VOZ ES PERECEDERA, LA VOZ CON EL PASO DEL TIEMPO SE MALOGRA. HASTA LA SACIEDAD DIRE QUE SI NOS ATENEMOS A LA VOZ QUE APARECE EN LAS GRABACIONES, SOBRE TODO DE DISCOPHON DE LOS ULTIMOS AÑOS, CONCRETAMENTE EN 1979, SIEMPRE DIGO QUE SI LA VOZ EN LAS GRABACIONES SE PARECE A LA DE LAS ACTUACIONES EN DIRECTO "CHAPEAU". VAMOS A VER: LA PALOMA BLANCA, POR ENESIMA VEZ DIGO QUE NO ES IGUAL QUE LA DE 1954 (NO DE 1955) COMO DIGO MUCHAS VECES. ME CONFUNDO CON LA GRABACION QUE HACE PARA LA PELICULA "ESA VOZ ES UNA MINA", Y OTRAS QUE APARECEN EN ESE DISCO COMO "MAR BLANCA", "A LA SOMBRA DE UN BAMBU", ESTA ULTIMA, POR MUCHO QUE ALGUNOS, SE EMPEÑEN EN DECIR QUE ES UN "DESPROPOSITO", CHICOS... LA VERDAD, YO LAS MUCHAS GRABACIONES QUE TENGO DE ESTE TEMA, A MI ME PARECE FENOMENAL. COMO TAMPOCO ENTIENDO ALGUIEN QUE DIGA QUE EL FINAL DE MUJER EXTRANJERA, ESTA MAL. PARA MI ESTA FENOMENAL, Y ME VOY DE UNA COSA A OTRA. A VER NO SE CANTA IGUAL CON 26 QUE CON 50. LA VOZ EN LA ULTIMA ETAPA DE ANTONIO MOLINA, ESTABA MAS MERMADA, SE ACUSABA MAS EL DESGASTE DE LOS AÑOS. CUANDO ANTONIO MOLINA ERA JOVEN, ERA TODO FUERZA, VIGOR, BRILLANTEZ, BELLEZA, ETC. TAMBIEN ALGUNA VEZ SE RESFRIARIA O ESTARIA MAL DE VOZ, PERO NO SE APRECIABA TANTO COMO CUANDO UNO ES MAS MAYOR. HABRIA ACTUACIONES EN LAS QUE ESTARIA MEJOR Y OTRAS PEOR. LA ACTUACION QUE YO TENGO Y QUE ME PROPORCIONO POR DOS VECES RAMON DACAL, ME ENCANTA. SABEMOS QUE ESTA MERMADO DE FACULTADES, PERO ME ENCANTA. SUPERA LA ACTUACION DEL PROGRAMA CANTARES. AUNQUE COMO YA DIGO MUCHAS VECES, LA VOZ EN CUALQUIER MOMENTO PUEDE DAR SORPRESAS. UNO PIENSA QUE VA A ACTUAR BIEN Y SALE DESPUES LO QUE SALE. NO PASA NADA. CREO QUE COMO TODOS TENDRIA DIAS BUENOS Y OTROS MENOS BUENOS Y YA ESTA. EN NUESTRO INCONSCIENTE QUEREMOS VER A UN MOLINA COMO EN LOS 50 O 60; PERO ESTO ES ASI. LA VOZ ENVEJECE Y NOS HACEMOS MAS MAYORES Y CUANDO UNO HACE MUCHO USO DE SU ORGANO VOCAL SE DESGATA MAS QUE OTRO QUE HACE MENOS USO DE EL. PERSONALMENTE HE DE DECIR QUE YO, SI HUBIESE SIDO MOLINA, HUBIESE CAMBIADO CIERTAS COSAS; PERO EL ERA ASI, Y YA ESTA. DARLE MAS VUELTAS AL HUSO... UN SALUDO,

Entiendo perfectamente ese sentimiento que dices. Yo tan bien lo comparto y he podido tener a un Molina delante de mi, afortunadamente.
Por otra parte, no quiero quedar por aludido, porque yo jamás e intentado de criticar a Antonio Molina. Pero es que creo que no se me llega a entender lo que quiero decir.
Cuando fui a verlo actuar, no era con intención de ir a ver un Molina fuera de serie. Aunque lo era cantase como cantase. Yo no tenía ni idea de como cantaba en esas fechas. Si... realmente lo solía escuchar en las canciones que yo compraba de las últimas que sacó y bueno...pues no me disgustan porque no están realmente nada mal. Lógicamente y que todos sabemos, es que es evidente que no siempre se puede cantar igual y que por cierto ( ¿que me contáis de estos imitadores de Molina, que en tan poco tiempo se les nota que no pueden seguir teniendo la misma voz imitando a Molina? ). Solamente Molina los a superado. Pero lo que quiero decir es que no me importa el como cantó en esa actuación. No lo critico. Si no que es un sentimiento el que tengo el ver que Molina terminase como terminó y en esa actuación me trastocó un poco, al ver que no era bueno el cantar así. A mi no me importa el que Molina cantase algunas veces bien y otras veces mal, por lo que fuera. Solamente es que simplemente lo que me transmitió en esa actuación, pues... es que no debía de seguir cantando así y es que realmente, en la actuación del jabalí, que he podido ver, lo hizo bastante mejor, aunque tan bien con mucho esfuerzo y es lo que estoy intentando que me entendáis y es que no debía de seguir por ese camino. Porque quieras o no, percibes una sensación negativa, el que te dice que es algo penoso el verlo machacándose la voz así.¿No os da esa sensación el verlo esforsarse de esa manera? . Pero claro, Molina era así como era, dan dolo todo, mientras como dices Ramón, entre copas, tablao y fiesta. Por eso os digo que para mi y no sé si me he explicado bien, es ese sentimiento o lamentación, simplemente el hecho de que Molina aya acabado mal por esos esfuerzos que quizás hizo indebidamente. Pero como dice Fernando, Molina era así. Aunque como digo, yo no estoy de acuerdo con lo que hacia y no es criticarlo. Mas bien es una cierta preocupación y sentimiento el tener que verlo cantar así y bueno ... quizás no sea la palabra lamentable.
Espero que me lleguéis a entender en lo que quiero decir, o es que no sé el como explicarme.
SALUDOS.

HOLA: SOY FERNANDO AGREDA DE NUEVO. NADA ALCOCER. CLARO QUE TE ENTIENDO . PERFECTAMENTE. TODOS HUBIESEMOS QUERIDO A UN MOLINA CON LA VOZ JOVEN; PERO CON EL TIEMPO TODO SE ACABA, O SE AGOTA. PERO CLARO QUE TE ENTIENDO. SE DISGUSTA UNO. MIRA CUANDO APARECIO EN EL PROGRAMA CANTARES, YO VI EL PROGRAMA ENTERITO. FUE UN 11 DE AGOSTO DE 1978. LOS PERIODICOS ANUNCIABAN SU ACTUACION. ESTABAMOS TODOS ATENTOS AL TELEVISOR. CUANDO APARECIO EL ERA TAL EMOCION QUE POR OTRO LADO, EN AQUELLOS TIEMPOS, UN CHAVAL COMO ERA YO, QUE LO HABIA ESCUCHADO EN LA RADIO O EN LOS CASSETTES TEMAS DE LOS AÑOS 50 O 60, ME QUEDE SORPRENDIDO Y UN POQUITIN, ENTONCES, DECEPCIONADO. CUANDO UNO MADURA, LA COSA CAMBIA. TAMBIEN ENTONCES YO CREI QUE ANTONIO MOLINA HABIA LLEGADO A SU FIN. EMPECE A COLECCIONAR DISCOS Y DISCOS Y CUANDO ESCUCHE ESE QUE TANTO MENCIONO LP PRIMERO DE 1979, INCLUSO EL 2º DE ESE AÑO Y TAMBIEN LOS DE 1981, VI QUE AL MOLINA QUE VE EN CANTARES NO SE PARECIA CASI EN NADA AL MOLINA DE LAS GRABACIONES. A VECES ME HE PREGUNTADO SI ESAS GRABACIONES FUERAN ANTERIORES, ESTUVIERAN INEDITAS Y DESPUES DISCOPHON LAS SACARA A LA LUZ EN ESOS ULTIMOS LP, S. PERO NO ES ASI. RAMON DACAL EN MULTITUD DE OCASIONES HA DICHO, Y ESO VA A "MISA" (CON PERDON DE LO DE MISA, ES UN DECIR), QUE SE PARECIAN MUCHOS SUS GRABACIONES DISCOGRAFIAS A LAS ACTUACIONES EN VIVO. ENTONCES LA COSA CAMBIA. EN 1986 ACTUO POR GRANADA (QUE EN ESTE FORO APARECE) Y ALGUIEN FUE A VERLO EN VARIAS ACTUACIONES DURANTE VARIOS DIAS, Y MUY BIEN CHICO. NO QUIERE DECIR QUE CUANDO TU LO VISTE ACTUAR, LA COSA CAMBIARA. POR LO QUE FUERA AQUEL DIA ESTUVIERA MAL DE VOZ, O TUVIESE ALGUN PROBLEMILLA VOCAL, QUE TAMBIEN PUEDE OCURRIR, Y LA ACTUACION SALIESE ASI. A MI PUEBLO, FUE VARIAS VECES, NO SE SI 3 VECES. DE LAS TRES VECES QUE FUE, ACTUO DOS MUY BIEN, Y OTRA MENOS BIEN, PERO TAMBIEN ACEPTABLE. TENGO TESTIMONIOS DE VARIOS QUE LO HAN VISTO ACTUAR Y HABLAN MUY BIEN. EN 1967, UN SEÑOR QUE LO VIO EN FRANCIA (PARIS) DIJO QUE AQUEL DIA LO HIZO "FATAL", POR CANSANCIO, ETC. COMENTARIOS HAYLOS. ESTE TEMA SIEMPRE ESTARA EN ESTE FORO, PORQUE ES UN OBSESION DE LOS MOLINISTAS DE TRATAR A TODA COSTA DE VER A UN MOLINA PLETORICO DE FACULTADES, Y NOS JODE, CON PERDON, VERLO DE OTRA MANERA. YA LO SE, PERO ES ASI. BUENO UN SALUDO MUY FUERTE A TODOS DEL FORO. MUCHO CALOR ESTOS DIAS ¿VERDAD? HASTA OTRA.